| 南関東1都4県の道州制区割りについて 投稿者:東京都多摩西方住民 投稿日:2008/08/02(Sat) 06:13 No.1343 | |
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正直、 埼玉・千葉・東京・神奈川・山梨の南関東1都4県は、
1.埼玉・千葉・東京・神奈川・山梨の南関東1都4県で州成立 (調整可能なら茨城の鹿行南部・五霞と長野の川上・南牧と静岡の富士川流域以東も含む)
2.1+茨城・栃木・群馬の関東1都7県で州成立 (調整可能なら福島南部・長野の坂城含む東信と静岡の富士川流域以東も含む)
のどちらかでいいが、 1・2共通で静岡中部が入っていないことで該当地域激怒の可能性あり。 1の場合、南関東の常磐・TX沿線と調整外の茨城南部と北関東方向から南関東への通勤者 2の場合、(関東1都7県+編入地域+長野・静岡)以外の地域 が大激怒の大反対起こすだろうな。 (OK牧人さんの発言から関東の自治体なら、2の流れになってもおかしくないが)
埼玉の北関東行きは、 交通・繋がり志向関係などで個人的大反対な上、 それ以上に埼玉の自治体・住民が大激怒の大反対だろし、 山梨外すとアクセスの問題・繋がり志向と山梨に孤立地域が出来るので反対。 東京独立および23区独立も関係が途切れるし、区割りが大荒れになるので反対。というか、 埼玉・千葉・東京・神奈川・山梨のうちどれか欠けても反対 である。
皆さんはどうでしょうか?
なお、 この質問文は会議室でも書きましたが、 こちらの方がふさわしいとのことで移行しました。 |
| Re: 南関東1都4県の道州制区割りについて OK牧人 - 2008/08/04(Mon) 10:12 No.1344 | |
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>(OK牧人さんの発言から関東の自治体なら、2の流れになってもおかしくないが)
とんでもありません。
>2.1+茨城・栃木・群馬の関東1都7県で州成立 (調整可能なら福島南部・長野の坂城含む東信と静岡の富士川流域以東も含む)
これでは中央集権制の悪の象徴のような一極集中の再現です。 都道府県単位の考え方をやめて、地方自治の原点である基礎自治体の重要性からみて、州の規模はできるだけ小さくし、人口を300万〜1500万くらいの範囲におさめ、基礎自治体の数も州内では10〜50以内には抑えるべきでしょう。そうしないと、州内の基礎自治体の話し合いができなくなります。基礎自治体は州の下部機構ではありません。州は基礎自治体の広域連合体です。
埼玉は北関東、東京23区は特別州とし、南関東は千葉、東京都下、神奈川、山梨に限定すべきでしょう。 |
| 素朴な疑問ですが 有明 - 2008/08/05(Tue) 19:27 No.1345 | |
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南関東を千葉・神奈川・山梨とすると,(アクアラインで結ばれているとはいえ)千葉が飛び地になりませんか? 州内の一体化ということを考えた場合,あまり得策でない気がしますが。 |
| Re: 南関東1都4県の道州制区割りについて OK牧人 - 2008/08/06(Wed) 09:24 No.1347 | |
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>南関東を千葉・神奈川・山梨とすると,(アクアラインで結ばれているとはいえ)千葉が飛び地になりませんか?
完全な飛び地とはいえませんが、東京を一緒にすると人口2,800万人と巨大に突出してしまいますので、全国的なバランスから致し方ないでしょう。東京抜きでも2,000万人近くいます。 |
| Re: 南関東1都4県の道州制区割りについて 有明さんの罪 - 2008/08/07(Thu) 17:50 No.1350 | |
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Re: 基本区割り発表からの区割り案 ( No.4 ) 日時: 2006/06/24 20:54 名前: 有明
多摩西方住民さんはおとなしく2ちゃんねるに帰った方がいいと思うよ。
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| Re: 南関東1都4県の道州制区割りについて OK牧人 - 2008/08/09(Sat) 08:59 No.1351 | |
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つまらぬ非難合戦はみっともないから止めて頂戴。ここは談話室なので、テーマに沿って気楽に話合いましょう。 |
| Re: 南関東1都4県の道州制区割りについて YUU - 2008/08/14(Thu) 16:57 No.1352 | |
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同じ関東地方なのに分断を強いるのはおかしいですよ。 州は国の統治手段ではありません。 歴史・文化・地理・経済の一体性に基づいて自然に形成されるべきものです。それゆえ、関東分断は話になりません。
カリフォルニアは人口3500万ですがうまくまわってます。人口が多いと話し合えないとか根拠がありません。
一極集中を言うなら近畿で一極集中している大阪も分離したらどうですか? 関東は分断されてさまざまな不都合を強いられるのに近畿だけ無事なんておかしいです。 |
| Re: 南関東1都4県の道州制区割りについて 東京都多摩西方住民 - 2008/08/16(Sat) 07:06 No.1356 | |
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●関東1州案 茨城・栃木・群馬・埼玉・千葉・東京・神奈川・山梨 の首都圏1都7県で関東州 42854966人=約4300万人=全国1位の人口
福島南部+長野の坂城含む東信+静岡の富士川流域以東追加 45057057人=約4500万人=全国1位の人口
●関東2州案 埼玉・千葉・東京・神奈川・山梨の南関東1都4県で南関東州 35867409人=約3500万人=全国1位の人口
茨城の鹿行南部・五霞+長野の川上・南牧 静岡の富士川流域以東を追加 37323507人=約3700万人=全国1位の人口
福島・茨城・栃木・群馬・新潟の5県で北関東州 11439228人=約1100万人=全国5位の人口
上記除く長野東信追加、 茨城の鹿行南部・五霞+新潟上越除く 11377418人=約1100万人=全国5位の人口
になり、東京側はどちらも全国トップになる。
関東1州案の場合、 東北6県、東海+長野=中部5県、関西+福井=関西2府5県 で組んでしまうと、 新潟・富山・石川での変則北陸3県州になる弊害がでるから 反対が出るだろう。 |
| 埼玉県と千葉県と州都候補 東京都多摩西方住民 - 2008/08/17(Sun) 07:03 No.1357 | |
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>OK牧人さんへ 埼玉県を北関東側へ振る場合、 西武沿線=旧0429地域+秩父地域は南関東へ 和光・新座西部は東京特別地域へ 分離となる。
埼玉県が北関東側、千葉県が南関東側の場合は、 TX沿線がぐちゃぐちゃになり、 東葛北部も浮いてしまうため、 茨城の鹿行南部+埼玉の西武沿線と千葉の東葛北部 を交換する形となる。
埼玉県・千葉県共に北関東側なら実質 北関東3県+分離地域除く埼玉・千葉で関東州 埼玉の西武沿線+都下+神奈川・山梨+静岡中東部で富士州 が結成・成立することになる。 (千葉の南総は富士州へ行く可能性あり)
ちなみに州都候補については
関東1州案:東京都新宿区 関東2州案:北関東=栃木県宇都宮市、南関東=東京都新宿区 区割りは>>1356を参照
関東3州案 北関東3県+埼玉・千葉で関東州の場合は 関東=埼玉県さいたま市、東京=東京都新宿区 富士=神奈川県横浜市・相模原市・小田原市
となるが埼玉のみ北関東の場合、 福島と一緒の場合は地理バランスで栃木県宇都宮市 それ以外は埼玉県さいたま市となるが、 OK牧人さんはどういう北関東の組み方をされますか?
にしても関東3分割する場合、 埼玉県と千葉県の動向がキーになるでしょうな。 |
| Re: 南関東1都4県の道州制区割りについて OK牧人 - 2008/08/17(Sun) 10:45 No.1358 | |
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日本の道州制はアメリカの連邦制と違って、地方自治の原点は基礎自治体であり、道州は基礎自治体の範囲を超える広域行政のみ行う基礎自治体の広域連合体だということです。
従って地方自治の原点は基礎自治体であり、基礎自治体にとって望ましい広域連合体としての道州が望ましいと思います。
>OK牧人さんはどういう北関東の組み方をされますか?
北関東は埼玉を扇の軸として、群馬、栃木、茨城の4県で構成するのが望ましいと思っています。それでも人口1400万人を超え、欧州北部の独立小国の大半より人口が多い状態です。
南関東は千葉、東京都下、神奈川、山梨で構成しても人口2000万人近くなります。東京23区はそれだけでも人口800万人をこえ、特別州としたらよいと思います。 |
| 関東3州案 東京都多摩西方住民 - 2008/08/17(Sun) 12:48 No.1359 | |
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関東3州案については2案あり、 共通しているのは、 東京23区・北多摩東端・清瀬・東久留米北部 埼玉和光新座西部・千葉市川浦安で東京特別州 10410883人=約1000万人=全国6位の人口
全国1位の人口を持つのは、 21803601人=約2200万人 の関西2府4県+福井+三重伊賀の関西州
●案その1 茨城・栃木・群馬・埼玉・千葉の関東5県 +福島南部・下記除く長野東信で関東州 18643681人=約1800万人=全国2位の人口
埼玉西武沿線・上記除く東京・神奈川 山梨・静岡中東部・長野東信南端で富士州 16319021人=約1600万人=全国3位の人口
中京3県+長野+静岡西部・和歌山東牟婁で中部州 (長野東信・栄村、三重伊賀除く) 14325962人=約1400万人=全国4位の人口
●案その2 茨城・栃木・群馬・埼玉の4県 +福島南部・下記除く長野東信・千葉東葛北部 で北関東州 14996319人=約1500万人=全国4位の人口
埼玉西武沿線・上記除く千葉・上記除く東京 神奈川・山梨・静岡東部・長野東信南端で南関東州 19493024人=約2000万人=全国2位の人口
東海4県+長野・和歌山東牟婁で中部州 (静岡東部、長野東信・栄村、三重伊賀除く) 15518439人=約1500万人=全国3位の人口
となるが、 埼玉がこれに応じないと、この枠組みは崩壊するだろう。 |
| Re: 南関東1都4県の道州制区割りについて 「世界の中心は多摩!」と叫ぶ - 2008/08/18(Mon) 19:22 No.1360 | |
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