016044
道州制推進連盟 談話室
[トップに戻る] [留意事項] [ワード検索] [過去ログ] [管理用]

<<読者の皆さんへのお願い>>
道州制推進連盟では国民による道州制の日本の実現、日本再生を目指し活動しています。 活動の輪を広げ、皆さんの声を力とするために連盟では会員(無料)の募集を行なっています。読者の皆さんの会員登録を心よりお願い垂オ上げます。

自動プログラムの対策として「道州制推進連盟 会議室」URLを変更しました。直接ブックマークされている方はブックマークの変更をお願いします。

道州制推進連盟事務局長

お名前
Eメール
タイトル
メッセージ
参照先
暗証キー (英数字で8文字以内で入力してください、投稿記事の編集や削除に使用します)
投稿キー (お手数ですが投稿時に を入力してください、スパム投稿対策です)
文字色

日本の農業政策の抜本的改革 投稿者:名無権兵衛 投稿日:2008/10/30(Thu) 14:18 No.1380  
去る10月17日、日本工業倶楽部の産業講演会で、東京大学大学院農業生命科学科教授・鈴木宣弘氏の「我が国の食糧問題と農業」という話を聞き、A4版50頁の論文を頂いた。

とても全部は紹介できないが、農村の疲弊と関連して、日本の農業の抜本的改革の要点のみご紹介する。

食糧の確保は、軍事・エネルギーと並んで国家存立の重要な3本柱の一つで、自給率の低さは実は欧米と比較して支援水準の低さの証拠である。日本の食糧市場の閉鎖性と農業過保護論は実は誤りである。又わが国の農産物関税が高いというのも誤りであり、国内補助金が多いとか内外価格差を非関税障壁とするのも誤りである。FTAにおける農業悪玉論は誤りであり、わが国は世界で最も農産物輸出における保護が少ない。欧米輸出国の自給率の高さは競争力ではなく、手厚い支援の結果である。

従って狭義の経済効率を超えた総合的判断基準が必要であり、海外の実態をよく認識した上で、適切な農業補助金制度を確立することが必要で、本件はまだどの政党も提唱していないが、これにより日本の農業の抜本的改革が可能となる。


Re: 日本の農業政策の抜本的改革 名無権兵衛 - 2008/12/07(Sun) 16:38 No.1381  

今日(12月7日)のサンデー・プロジェクトで食糧危機・米国の脅威をとりあげ、東大の鈴木教授も出席し、アメリカ、イギリス、フランスなどの農家の所得に対する政府の支援の数値と自給率を具体的に発表していた。尚アメリカでは日本へのコメの輸出もはじめ、秋田小町やこしひかり等日本の1/3の価格で作っている。又玉蜀黍や大豆は家畜の餌として遺伝子組み換えのまま、日本では食用として輸入していると報じられていた。つまり日本人は家畜並みの扱いになっている。


商用電源周波数 投稿者:かっさん 投稿日:2008/10/11(Sat) 17:41 No.1379  
 新潟の方が、道州制とはあまり関係ないのに、新潟県を60Hzにしたいなどと会議室を汚している。そこでここでは案外知られていない商用電源周波数について紹介する。

 日本では静岡県の富士川と新潟県の糸魚川を結ぶ線の東が50Hz、西が60Hzになっている。

@元は東京電灯がドイツAEGから、大阪電灯がアメリカGEから発電機を輸入したのがはじまりで、東は50Hz、西は60Hzとなっているが、このような国は世界でも珍しく、トルコ、サウジ、アフガニスタン等数カ国のみである。世界的には北米・中南米の大半が60Hzであるが、アジア、オセアニア、ヨーロッパ、アフリカの大半は50Hzである。二つのサイクルを持っていることが日本の輸出に有利に働いている。

A新潟県でも、同じ東北電力でも佐渡市、妙高市の一部、糸魚川市の一部は60Hzであり、長野県は逆に中部電力でも8箇所は50Hzである。周波数が違っても必ずしも統一する必要はない。尚電力の融通は、電発佐久間周波数変換所、東電新信濃変電所、中部電力東清水変電所で合計現在100万KW、将来120万KWの融通が可能である。


地域活性化 投稿者:かっさん 投稿日:2008/09/24(Wed) 10:23 No.1373  
Googleで道州制ニュースを検索すると、毎日新しい情報が得られる。今日は自民・公明両党が23日に結んだ連立政権合意事項が紹介されている。

経済財政、地域活性化、年金、医療、外交・安全保障、行政改革、道路特定財源、消費者行政、と8項目に亘っているが、その中の2番目の地域活性化で道州制が顔を出している。

<地域活性化> 地方分権を推進、道州制の導入のため道州制基本法(仮称)制定に向け、内閣に「検討機関」を設置。

既に道州制担当大臣がおかれ、道州制ビジョン懇談会も設置されているが、道州制基本法の制定で、又一歩実現に近づくことを期待する。


Re: 地域活性化 かっさん - 2008/09/27(Sat) 11:28 No.1374  

9月13日の西日本新聞によれば、九州の市長村長の75%が道州制に賛成しているが、人口5万人以上では反対が2%であったが、1万人未満では30%近くなり、道州制に対する都市と小規模町村との温度差が表れたという。

9月22日の河北新報によれば、総務省の人口調査で、都市人口は全人口の9割近くに達し、町村人口はほぼ1割となり、高齢化率(65歳以上)が4人に1人になり、小規模町村の今後が危うくなったという。

9月27日の47ニュースによれば、全国町村会が道州制に断固反対、自民党に要望諸提出したという。どうも市町村合併に伴う地域コミュニティの活性化がうまくいっていないようであり、又都道府県に対する愛着が強いようである。

以上いずれも小規模町村が道州制に反対の姿勢を示しているが、地方分権を進めると共に、責任体制を如何に構築してゆくか、小規模町村の抱える問題を如何に解決して行くか具体的な対策が必要と思われる。


Re: 地域活性化 かっさん - 2008/09/28(Sun) 16:50 No.1376  

全国町村会の道州制反対に対して、有明さんは、御持論の県境問題から、道州制反対ではなく、町村合併に反対すべきだと主張されているが、小規模町村の問題はもっと深刻であると思われる。

 問題の一つは、市町村合併と道州制がまだ明確に関連付けられていない。従って基礎自治体となった場合、福祉、保険、学校教育、など担当する規模の必要性を、実現不能と考えているのでは無かろうか?

 問題の二つ目は、人口が少なく老齢化している町村は、財政的にも苦しく、地方交付税を沢山貰わなければやっていけない。そこで合併問題があっても、相手から敬遠されて思うように合併できず、取り残されてしまい、このまま道州制になると困ると思って反対しているのではなかろうか?

 従ってこの問題を解決するには、現在の上部機関である県が直接介入して、近隣の市町村と広域的に合併し、同時に地域コミュニティを確立して活性化する。又規模拡大に伴い、広い視野から地域の活性化を図ってゆく必要があると思う。ただし県境の市町村の合併を妨げるものではない。


Re: 地域活性化 有明 - 2008/09/28(Sun) 21:30 No.1377  

県の直接介入はまずいでしょう。
県境における合併がますます進みづらくなり,逆に不本意な合併を押しつけられることになります。

やるなら都道府県のさらに上部機関である国が主導でやるべきです。


Re: 地域活性化 かっさん - 2008/09/29(Mon) 10:54 No.1378  

現在は中央集権制で、市町村の上部機関は都道府県であり、その上部機関が国です。従って、都道府県を飛ばして国が直接市町村を指導することはできません。

 従って、県境の市町村合併は、国が都道府県を指導して、必要ある場合は認めるよう指示して、それを受けて都道府県が小規模市町村の合併と、合併に伴う地域コミュニティ活動の活性化を指導することが望ましいと思います。ただそのような場合財政問題では両県が共同であたる必要があると思います。

 今後合併の必要な小規模市町村は、県境にも一部ありますが、山間部奥地が多いと思われます。私の体験では、そのような地域の方の常識はかなり都市部の方と違いますので、じっくりした話し合いが必要と思います。


道州制導入に反対?市町村合併じゃなくて? 投稿者:有明 投稿日:2008/09/27(Sat) 14:34 No.1375  
全国町村会が道州制の導入に断固反対と明記した要望書を提出した,とか。

都道府県制度を維持したとしても,市町村合併がこれ以上進まないとは限らない。
都道府県制度を維持したまま合併を進めれば,県境地域では結果的に不本意な合併を迫られることになる。

反対するのであれば,市町村合併に反対するべきだと思います。


北方領土 投稿者:やっさん 投稿日:2007/09/13(Thu) 05:57 No.1309  
北方領土は、仮に返還されたらどうなるんでしょうか?
ロシア系などが圧倒的な地域になると思いますが。
道州制になれば、返還後の扱いも気になります。


Re: 北方領土 かっさん - 2007/09/14(Fri) 13:08 No.1310  

北方領土はいずれ返還されるべきでしょう。

私は根室支庁の羅臼町から国後島を眺めたことがありますが、すぐ近くですね。肉眼ではっきり見えました。歯舞なんかも根室市のすぐ近くだし、色丹や択捉もそれ程離れてはいません。従って返還されれば、ロシア系が圧倒的な地域になるという感じはありません。ただしロシアとの接点として有効に活用する余地はあると思います。

道州制になる前か後かまだ分かりませんが、返還されれば当然北海道の一部となると思います。

尚余談ですが、ロシアに行ったとき、現地のツアーガイドが言った言葉が忘れられません。即ち、ロシアは建国以来沢山の戦争を経験してきたが、日露戦争で日本に負けた以外ロシアは負けた事がない。今でも日本に負けたことが悔しくてたまらない。この考え方は一般的かどうかわかりませんが、このような考え方があるということはよく認識しておく必要があると思っています。


Re: 北方領土 東京都多摩西方住民 - 2008/05/17(Sat) 20:38 No.1330  

少なくても、
千島列島・歯舞群島の各全域は返還すべきでしょう。
ここは戦争と関係なしに結んだ条約があって有効になるから。

返還要綱案

1.歯舞・千島各全域を日本領とする

2.これにより復帰地域含む旧ソ連区域在住者の内
日系人、復帰地域先住民族、戦前無国籍者とその子孫、
戦前日ソ以外の国の出身者とその子孫
は二重国籍での日本国籍取得を認める。

3.日系・先住系の混血および婚姻関係者を除く朝鮮系は
A.帰化を条件に復帰地域含む日本領土内に戸籍を与え残留
B.韓国もしく朝鮮統一政府へ送還。
のどちらかを選択。
執行猶予として朝鮮統一から20〜23年後までとする。

4.上記以外のロシア人のうち歯舞・千島・樺太在住者には、
帰化による二重国籍での日本国籍取得を認める。(帰化要綱は緩和)

5.開発費・エネルギー分配費を日本がロシアに支払う

6.津軽海峡以北海域を日露共同海域とし、
日露双方に航行権と漁業権を与え、
民間船打ち落とした場合、重罪とする。(拿捕された日本人は全員解放)

7.千島に両国裁判所を設置し、両国の法律に基づき裁判する。

8.道州制に伴い千島・歯舞全域は北海道所属とする。

9.日本〜旧ソ連・EU地域はビザ免除とする。

といったところか。

ただし、
樺太全域もしくは南半分(戦前と同じ領土)
も帰ってくる可能性もあるが、
この場合、樺太は単独道となる。


Re: 北方領土 北海人 - 2008/06/02(Mon) 07:07 No.1335  

100%北海道所属はありません。
おそらく、「南千島特別自治州」とかになるでしょう。


Re: 北方領土 東京都多摩西方住民 - 2008/06/04(Wed) 23:03 No.1336  

>北海人さんへ

択捉以北…特別自治州でもOK
国後・色丹…?
歯舞群島…根室市

だろうから根室本土含めて特別自治州になるのかが微妙。


Re: 北方領土 愛国者 - 2008/06/17(Tue) 09:27 No.1337  

日本人が大量に入植すればよいのでは?


Re: 北方領土 流氷特急 - 2008/08/20(Wed) 15:44 No.1361  

>日本人が大量に入植すればよいのでは?

誰が行くのだ?
むしろお前がシベリア送りだろう。


Re: 北方領土 愛国者 - 2008/09/06(Sat) 22:46 No.1372  

>流氷特急

ささいな事にツッコミありがとう
この馬鹿。


ローカルな話題は談話室で 投稿者:かっさん 投稿日:2008/06/24(Tue) 10:16 No.1338  
 しばらく見ていると、談話室の利用度は低く、反面会議室で北陸信越地域を中心に、道州制にとってはローカルな話題が提案されています。
 会議室では道州制という全国的な問題で尚検討を要する仕組みの問題を中心に議論して、より良い案に到達することが臨まれ、全国的でないローカルな話題は、こちらの談話室をもっと活用しては如何でしょうか?


Re: ローカルな話題は談話室で あんどーなつ - 2008/07/22(Tue) 20:11 No.1339  

キミ牧人じゃないよね?


Re: ローカルな話題は談話室で むしろ - 2008/08/31(Sun) 05:17 No.1370  

談話室をOK牧人氏の統一スレッドに改装して、会議室はどうでもいい話を気が済むまで送りつけるのに使ってもらえばいいんじゃないでしょうか。

会議室でOK牧人氏がたてたスレッドは一旦すべて終了として、こちらの談話室を本会議室とでもしたほうが良いと思います。


Re: ローカルな話題は談話室で おっさん - 2008/08/31(Sun) 09:01 No.1371  

かっさんの言うとおり、
@ローカルな話題は談話室で、
A全国的な問題点は会議室で、
議論した方がすっきりしますね。


州都になるとどうなるのか 投稿者:宇都宮市@マサカズ 投稿日:2008/08/25(Mon) 19:14 No.1366  
皆様始めまして、連盟に加盟したばかりのマサカズです。
大学のゼミで「宇都宮市の今後」と題して卒論を書こうと思っています。

さてさて本題なのですが、宇都宮市役所には「政令指定都市推進課」が入っているのですがその中に、
「うつのみや市制研究センター」が策定した、
『大都市制度に関する調査研究報告書』において、

「道州制が導入された場合を想定して、宇都宮市が州都になるように政令指定都市になるのは必須だ」
と記載されているのですが、自分なりに調べた所、
州都になると地域経済がよくなるらしいのですが、
本当の所はどうなのでしょう?

皆様の意見を聞きたいのでよろしくお願いします。


Re: 州都になるとどうなるのか 餃子の駅弁作ってくれ - 2008/08/26(Tue) 01:25 No.1367  

その手のスレッドは会議室に一杯あるよ。


Re: 州都になるとどうなるのか かっさん - 2008/08/26(Tue) 09:45 No.1368  

政令指定都市というのは、現在の中央集権制のもとで、一定の人口を超えると、上部機関である県の業務の一部が移譲される制度です。これは道州制とは直接関係ありません。

道州制では、地方自治が前提となっており、基礎自治体を形成し、その広域連合体として州を形成し、基礎自治体・州・国の役割分担を行い、現在のような業務の無駄を省きます。同時に地方は中央の指示ではなく、独自の政策で、海外交流を含めて、地域振興が可能となります。

基礎自治体には、現在の県の業務の大半が移譲され、州には国の地方支部分局、中央政府の業務のなかで、地方に関する業務が移譲されます。

ここで州都とは、州内基礎自治体の広域行政のみ担当する州庁や州議会の存在する基礎自治体を指します。現在の県都との最大の違いは、市町村は県の下部組織であり、基礎自治体は州の下部組織ではないということです。

州議会では州内各基礎自治体の代表が、基礎自治体を超える州内遠隔行政について協議することになります。しかし基礎自治体の内部について議論する権限はありません。

従って、州都になれば、州庁や州議会はできますが、それだけで地域経済がよくなるとは限りません。大事なのは、宇都宮市が基礎自治体として地域活性化をはかるとともに、州内各基礎自治体と協力して遠隔行政についても広域的活性化に努力することが重要だと思います。


Re: 州都になるとどうなるのか 宇都宮市@マサカズ - 2008/08/26(Tue) 11:30 No.1369  

>>餃子の駅弁作ってくれ さん
よく見ないですいませんでした。

>>かっさん
スレ違いなのに丁寧に答えてくれてありがとうございます。
なるほど直接は関係ないのですね。
大切なのは州都に相応しい基礎自治体形成をやっていけるか…

なのですね。
とても参考になりました。


姫路住民の道州制の感じ方 投稿者:世界遺産 投稿日:2008/07/22(Tue) 22:21 No.1340   HomePage
 私の住む兵庫県姫路市は播磨地方の中心都市ですが、旧播磨国は廃藩置県後、今残っていたとしても中規模県に匹敵する飾磨県になり、姫路はその県庁所在地でした。

 ところが飾磨県は、明治初期の府県再編で兵庫県と合併しました。その後全国各地で、再編された大県から再び分県する現象が生じて、現在の都道府県のレイアウトが決まりましたが、飾磨県はそのまま兵庫県に残り、現在に至っています。

 兵庫県はご承知の通り、本州両端青森山口を除いて唯一日本海太平洋に面した県ですが、これも明治政府肝いりの開港場・神戸を引き立てるため飾磨県以外にも日本海側但馬国(旧豊岡県)や淡路島(旧徳島県)なども合併したためで、その成立経緯から未だに県民意識の薄い県でもあります。そういう意味では兵庫県は道州制のさきがけと言えるでしょう。

 しかし、その「違う地域の寄せ集め県である兵庫県」も、その取りまとめ役である神戸にすれば、京阪神の大都市間の確執から、特に大阪に対し常に対抗意識を示してきた経緯があります。

 ただ姫路の住民にすれば、地方の中心が、現県都の神戸でも将来の道(州)都の大阪でも変わりはありません。むしろ、神戸に代表される兵庫県に埋もれているよりは、近畿道(州)の中で、神戸とは別の独立した地域(支庁など)として認められた方が発展の余地があるのではないかと思います。
 


Re: 姫路住民の道州制の感じ方 イボイボそーめん - 2008/07/23(Wed) 08:58 No.1341  

では飾磨県を改めて旗揚げしましょうとは考えないのがトホホだな。

中播磨県民局で気に入らないなら支庁なんか貰っても駄目だろ。



Re: 姫路住民の道州制の感じ方 かっさん - 2008/07/23(Wed) 14:09 No.1342  

姫路市は人口約48万人で、財政力指数も1.0と立派なので、将来近畿州の支庁ではなく、有力な基礎自治体として独自の発展策を講じられることを期待します。


Re: 姫路住民の道州制の感じ方 姫路嬢 - 2008/08/16(Sat) 06:07 No.1354  

姫路住民の道州制の感じ方 投稿者:世界遺産 投稿日:2008/07/22(Tue) 22:21 No.1340
 私の住む兵庫県姫路市は播磨地方の中心都市ですが、旧播磨国は廃藩置県後、今残っていたとしても中規模県に匹敵する飾磨県になり、姫路はその県庁所在地でした。

 ところが飾磨県は、明治初期の府県再編で兵庫県と合併しました。その後全国各地で、再編された大県から再び分県する現象が生じて、現在の都道府県のレイアウトが決まりましたが、飾磨県はそのまま兵庫県に残り、現在に至っています。

 兵庫県はご承知の通り、本州両端青森山口を除いて唯一日本海太平洋に面した県ですが、これも明治政府肝いりの開港場・神戸を引き立てるため飾磨県以外にも日本海側但馬国(旧豊岡県)や淡路島(旧徳島県)なども合併したためで、その成立経緯から未だに県民意識の薄い県でもあります。そういう意味では兵庫県は道州制のさきがけと言えるでしょう。

 しかし、その「違う地域の寄せ集め県である兵庫県」も、その取りまとめ役である神戸にすれば、京阪神の大都市間の確執から、特に大阪に対し常に対抗意識を示してきた経緯があります。

 ただ姫路の住民にすれば、地方の中心が、現県都の神戸でも将来の道(州)都の大阪でも変わりはありません。むしろ、神戸に代表される兵庫県に埋もれているよりは、近畿道(州)の中で、神戸とは別の独立した地域(支庁など)として認められた方が発展の余地があるのではないかと思います。
 


Re: 姫路住民の道州制の感じ方 姫路嬢 - 2008/08/16(Sat) 06:08 No.1355  

ヘラヘラ修正する奴の投稿は記録しておきましょう。


Re: 姫路住民の道州制の感じ方 世界遺産 - 2008/08/20(Wed) 22:04 No.1362   HomePage

 一度投稿した内容を少し詳しく書かせて頂いたのですが…でも、郷土に対する認識等に独断的な一面もあると思いますので、その点は本当に申し訳ありません。また、色々勉強したいと思いますのでよろしくお願いします。
 返信いただいた方々、姫路・播磨内外にかかわらず、私の大好きな「姫路」に興味を持っていただいているだけでも私は大感激です!返信頂いた方が播磨の人であっても、播磨の人は本当は地元が大好きなのに、神戸大阪が近いせいか、何かと本心と裏腹に自嘲する傾向があると思うのです。秋祭りであれだけ燃えるのに、神戸に行くと姫路を隠したがったり…
 ローカルな話題を持ち出しておきながら言うのも何ですが、要は色々な意見を寄せ合って、日本の国が良い方向に向かう、そしてそれぞれの地域に暮らす住民皆が誇りを持って、幸せに暮らせるような制度ができるのを切に願います。


Re: 姫路住民の道州制の感じ方 かっさん - 2008/08/21(Thu) 10:37 No.1363  

姫路住民の方に是非ご理解いただきたいのは、道州制の基本構造です。現在の中央集権制の国→都道府県→市町村という構造を廃し、国・州・基礎自治体で役割分担し、地方は地方公共団体ではなく地方自治体になります。

その原点は基礎自治体で、市町村を合併して、役割分担に応じた行政を行うと共に、独自の地方経営を行うことが可能になります。

そして基礎自治体の範囲を超える広域行政に関しては、全国を10〜13に分けた州で担当しますが、これは基礎自治体の上部組織ではなく、基礎自治体の広域連合体です。

従って姫路市が単独か、周辺地域と合併するかは現地の問題ですが、神戸、兵庫県、など直接関係なくなりますので、基礎自治体として如何にすぐれた地方自治を実現するかに全勢力を傾注できるのが道州制の神髄とご理解下さい。


Re: 姫路住民の道州制の感じ方 世界遺産 - 2008/08/21(Thu) 21:26 No.1365   HomePage

道州制自体が、それぞれの地域の人皆が誇りと責任を持って自治にのぞむ制度だと言うことがわかりました。ありがとうございました。


南関東1都4県の道州制区割りについて 投稿者:東京都多摩西方住民 投稿日:2008/08/02(Sat) 06:13 No.1343  
正直、
埼玉・千葉・東京・神奈川・山梨の南関東1都4県は、

1.埼玉・千葉・東京・神奈川・山梨の南関東1都4県で州成立
(調整可能なら茨城の鹿行南部・五霞と長野の川上・南牧と静岡の富士川流域以東も含む)

2.1+茨城・栃木・群馬の関東1都7県で州成立
(調整可能なら福島南部・長野の坂城含む東信と静岡の富士川流域以東も含む)

のどちらかでいいが、
1・2共通で静岡中部が入っていないことで該当地域激怒の可能性あり。
1の場合、南関東の常磐・TX沿線と調整外の茨城南部と北関東方向から南関東への通勤者
2の場合、(関東1都7県+編入地域+長野・静岡)以外の地域
が大激怒の大反対起こすだろうな。
(OK牧人さんの発言から関東の自治体なら、2の流れになってもおかしくないが)

埼玉の北関東行きは、
交通・繋がり志向関係などで個人的大反対な上、
それ以上に埼玉の自治体・住民が大激怒の大反対だろし、
山梨外すとアクセスの問題・繋がり志向と山梨に孤立地域が出来るので反対。
東京独立および23区独立も関係が途切れるし、区割りが大荒れになるので反対。というか、
埼玉・千葉・東京・神奈川・山梨のうちどれか欠けても反対
である。

皆さんはどうでしょうか?

なお、
この質問文は会議室でも書きましたが、
こちらの方がふさわしいとのことで移行しました。


Re: 南関東1都4県の道州制区割りについて OK牧人 - 2008/08/04(Mon) 10:12 No.1344  

>(OK牧人さんの発言から関東の自治体なら、2の流れになってもおかしくないが)

とんでもありません。

>2.1+茨城・栃木・群馬の関東1都7県で州成立
(調整可能なら福島南部・長野の坂城含む東信と静岡の富士川流域以東も含む)

これでは中央集権制の悪の象徴のような一極集中の再現です。
都道府県単位の考え方をやめて、地方自治の原点である基礎自治体の重要性からみて、州の規模はできるだけ小さくし、人口を300万〜1500万くらいの範囲におさめ、基礎自治体の数も州内では10〜50以内には抑えるべきでしょう。そうしないと、州内の基礎自治体の話し合いができなくなります。基礎自治体は州の下部機構ではありません。州は基礎自治体の広域連合体です。

埼玉は北関東、東京23区は特別州とし、南関東は千葉、東京都下、神奈川、山梨に限定すべきでしょう。


素朴な疑問ですが 有明 - 2008/08/05(Tue) 19:27 No.1345  

南関東を千葉・神奈川・山梨とすると,(アクアラインで結ばれているとはいえ)千葉が飛び地になりませんか?
州内の一体化ということを考えた場合,あまり得策でない気がしますが。


Re: 南関東1都4県の道州制区割りについて OK牧人 - 2008/08/06(Wed) 09:24 No.1347  

>南関東を千葉・神奈川・山梨とすると,(アクアラインで結ばれているとはいえ)千葉が飛び地になりませんか?

完全な飛び地とはいえませんが、東京を一緒にすると人口2,800万人と巨大に突出してしまいますので、全国的なバランスから致し方ないでしょう。東京抜きでも2,000万人近くいます。


Re: 南関東1都4県の道州制区割りについて 有明さんの罪 - 2008/08/07(Thu) 17:50 No.1350  

Re: 基本区割り発表からの区割り案 ( No.4 )
日時: 2006/06/24 20:54
名前: 有明


多摩西方住民さんはおとなしく2ちゃんねるに帰った方がいいと思うよ。


Re: 南関東1都4県の道州制区割りについて OK牧人 - 2008/08/09(Sat) 08:59 No.1351  

つまらぬ非難合戦はみっともないから止めて頂戴。ここは談話室なので、テーマに沿って気楽に話合いましょう。


Re: 南関東1都4県の道州制区割りについて YUU - 2008/08/14(Thu) 16:57 No.1352  

同じ関東地方なのに分断を強いるのはおかしいですよ。
州は国の統治手段ではありません。
歴史・文化・地理・経済の一体性に基づいて自然に形成されるべきものです。それゆえ、関東分断は話になりません。

カリフォルニアは人口3500万ですがうまくまわってます。人口が多いと話し合えないとか根拠がありません。

一極集中を言うなら近畿で一極集中している大阪も分離したらどうですか? 関東は分断されてさまざまな不都合を強いられるのに近畿だけ無事なんておかしいです。


Re: 南関東1都4県の道州制区割りについて 東京都多摩西方住民 - 2008/08/16(Sat) 07:06 No.1356  

●関東1州案
茨城・栃木・群馬・埼玉・千葉・東京・神奈川・山梨
の首都圏1都7県で関東州
42854966人=約4300万人=全国1位の人口

福島南部+長野の坂城含む東信+静岡の富士川流域以東追加
45057057人=約4500万人=全国1位の人口

●関東2州案
埼玉・千葉・東京・神奈川・山梨の南関東1都4県で南関東州
35867409人=約3500万人=全国1位の人口

茨城の鹿行南部・五霞+長野の川上・南牧
静岡の富士川流域以東を追加
37323507人=約3700万人=全国1位の人口

福島・茨城・栃木・群馬・新潟の5県で北関東州
11439228人=約1100万人=全国5位の人口

上記除く長野東信追加、
茨城の鹿行南部・五霞+新潟上越除く
11377418人=約1100万人=全国5位の人口

になり、東京側はどちらも全国トップになる。

関東1州案の場合、
東北6県、東海+長野=中部5県、関西+福井=関西2府5県
で組んでしまうと、
新潟・富山・石川での変則北陸3県州になる弊害がでるから
反対が出るだろう。


埼玉県と千葉県と州都候補 東京都多摩西方住民 - 2008/08/17(Sun) 07:03 No.1357  

>OK牧人さんへ
埼玉県を北関東側へ振る場合、
西武沿線=旧0429地域+秩父地域は南関東へ
和光・新座西部は東京特別地域へ
分離となる。

埼玉県が北関東側、千葉県が南関東側の場合は、
TX沿線がぐちゃぐちゃになり、
東葛北部も浮いてしまうため、
茨城の鹿行南部+埼玉の西武沿線と千葉の東葛北部
を交換する形となる。

埼玉県・千葉県共に北関東側なら実質
北関東3県+分離地域除く埼玉・千葉で関東州
埼玉の西武沿線+都下+神奈川・山梨+静岡中東部で富士州
が結成・成立することになる。
(千葉の南総は富士州へ行く可能性あり)

ちなみに州都候補については

関東1州案:東京都新宿区
関東2州案:北関東=栃木県宇都宮市、南関東=東京都新宿区
区割りは>>1356を参照

関東3州案
北関東3県+埼玉・千葉で関東州の場合は
関東=埼玉県さいたま市、東京=東京都新宿区
富士=神奈川県横浜市・相模原市・小田原市

となるが埼玉のみ北関東の場合、
福島と一緒の場合は地理バランスで栃木県宇都宮市
それ以外は埼玉県さいたま市となるが、
OK牧人さんはどういう北関東の組み方をされますか?

にしても関東3分割する場合、
埼玉県と千葉県の動向がキーになるでしょうな。


Re: 南関東1都4県の道州制区割りについて OK牧人 - 2008/08/17(Sun) 10:45 No.1358  

日本の道州制はアメリカの連邦制と違って、地方自治の原点は基礎自治体であり、道州は基礎自治体の範囲を超える広域行政のみ行う基礎自治体の広域連合体だということです。

従って地方自治の原点は基礎自治体であり、基礎自治体にとって望ましい広域連合体としての道州が望ましいと思います。

>OK牧人さんはどういう北関東の組み方をされますか?

北関東は埼玉を扇の軸として、群馬、栃木、茨城の4県で構成するのが望ましいと思っています。それでも人口1400万人を超え、欧州北部の独立小国の大半より人口が多い状態です。

南関東は千葉、東京都下、神奈川、山梨で構成しても人口2000万人近くなります。東京23区はそれだけでも人口800万人をこえ、特別州としたらよいと思います。


関東3州案 東京都多摩西方住民 - 2008/08/17(Sun) 12:48 No.1359  

関東3州案については2案あり、
共通しているのは、
東京23区・北多摩東端・清瀬・東久留米北部
埼玉和光新座西部・千葉市川浦安で東京特別州
10410883人=約1000万人=全国6位の人口

全国1位の人口を持つのは、
21803601人=約2200万人
の関西2府4県+福井+三重伊賀の関西州

●案その1
茨城・栃木・群馬・埼玉・千葉の関東5県
+福島南部・下記除く長野東信で関東州
18643681人=約1800万人=全国2位の人口

埼玉西武沿線・上記除く東京・神奈川
山梨・静岡中東部・長野東信南端で富士州
16319021人=約1600万人=全国3位の人口

中京3県+長野+静岡西部・和歌山東牟婁で中部州
(長野東信・栄村、三重伊賀除く)
14325962人=約1400万人=全国4位の人口

●案その2
茨城・栃木・群馬・埼玉の4県
+福島南部・下記除く長野東信・千葉東葛北部
で北関東州
14996319人=約1500万人=全国4位の人口

埼玉西武沿線・上記除く千葉・上記除く東京
神奈川・山梨・静岡東部・長野東信南端で南関東州
19493024人=約2000万人=全国2位の人口

東海4県+長野・和歌山東牟婁で中部州
(静岡東部、長野東信・栄村、三重伊賀除く)
15518439人=約1500万人=全国3位の人口

となるが、
埼玉がこれに応じないと、この枠組みは崩壊するだろう。


Re: 南関東1都4県の道州制区割りについて 「世界の中心は多摩!」と叫ぶ - 2008/08/18(Mon) 19:22 No.1360  

関東領土拡張論
調子に乗りすぎだよwww


道州制の区割り案について、自分なりに考えてみました。 投稿者:田中一味 投稿日:2008/04/18(Fri) 15:05 No.1327  
道州制の区割り案を拝見しましたが、私は、基礎自治体が、ある程度の力を持てれば、極端な話、道州の区割りは、
「北海道+東北6県」の”北日本州(仮称)”
「関東甲信越」の”東日本州(仮称)”
「中部+近畿+中国・四国」の”西日本州(仮称)”
「九州+沖縄」の”南日本州(仮称)”
の4つに絞れるんじゃないかと思うのです。

もし、国の役割を、「防衛・通貨・外交」などの基本的な事項に留め、道州及び基礎自治体に権限を委譲するならば、
これは、あくまでも私の私観ではありますが、ある程度の力を道州には持たせなければならず、ある程度の大きさは必要ではないかと考えました。

浅学非才の身ではありますが、一言書かせて戴きました。
失礼いたします。


Re: 道州制の区割り案について、自分なりに考えてみました。 かっさん - 2008/04/21(Mon) 14:18 No.1328  

道州制という名前がいけないのかも知れませんが、現状は中央集権制で、国・都道府県・市町村が上下関係になっていて、地方自治といっても名ばかりです。

これに対して現在検討されている道州制は完全に中央集権を否定して地方分権し、国・州・基礎自治体が横並びで役割分担することになっています。 間違えてはいけないのは、道州は基礎自治体の上部組織ではありません。道州制の基本は基礎自治体であり、その広域連合自治体が道州です。

従って、基礎自治体にとって、広域業務は道州に属しますので、道州をあまり広範囲にすると、不便になると思います。そのため現在各方面で議論されている道州の数は10〜12となっています。

繰り返しますが、基礎自治体は道州の下部組織ではありません。基礎自治体自体で経済的自立が求められています。それに対して広域的に処理した方が良いと思われる事を道州の業務としていますので、道州の範囲が狭い方が各基礎自治体にとっては便利だと思います。

尚各道州の人口、総生産等が海外の独立諸国と比べてどうか、という面も考慮する必要があります。ルクセンブルグなどは、ベルギー、ドイツ、フランスに囲まれながら、人口45万人で独立を維持し、昔は鉄鋼、今は金融で1人当たりの所得は日本より上で、長らく世界一でした。要するに自治体にとっても国際的経営力が問われるようになったのではないかと思います。




Re: 道州制の区割り案について、自分なりに考えてみました。 田中一味 - 2008/04/23(Wed) 16:42 No.1329  

かっさん氏の投稿を拝見させていただきました。

なるほど、今、検討されている道州制とは、国・広域自治体・基礎的自治体とが、対等に役割を分担しましょう。というものなのですね。分かりました。

返信ありがとうございます。


Re: 道州制の区割り案について、自分なりに考えてみました。 東京都多摩西方住民 - 2008/05/17(Sat) 20:57 No.1331  

>田中一味さんへ

これをみて、

1.
歯舞・千島・樺太(北樺太含む)の各全域が返還となって、
実領土拡大したら北日本州の面積がでかすぎるのでは?

2.福島・静岡・山口については確実に区域変更を要する。

3.
新潟は北陸として、長野は愛知・岐阜と同一扱いとして
中日本州へ転籍がよい。

4.沖縄は鹿児島奄美周辺含めたとしても確実に単独道。

だと思いますがどうでしょうか。

あと会議室の方もよろしくお願いします。


Re: 道州制の区割り案について、自分なりに考えてみました。 YUU - 2008/08/14(Thu) 17:12 No.1353  

カリフォルニアは人口3500万人いるけど、別に不便じゃないですよ。テキサスも2000万人超えてたような。

| 1 | 2 |

NO: PASS:

- KENT & MakiMaki -